مسئول سیاست خارجی اتحادیهی اروپا، کایا کالاس، از کشورهای عضو خواسته است از پیشنهاد تعلیق بخش تجاری «توافق مشارکت اتحادیهی اروپا و اسرائیل» حمایت کنند.
در گفتوگویی با یورونیوز، مسئول سیاست خارجی اتحادیهی اروپا کایا کالاس تأیید کرد که استراتژی اتحادیه برای تعلیق مفاد تجاری در «توافق مشارکت اتحادیهی اروپا و اسرائیل» در دستور کار قرار دارد.
اتحادیهی اروپا بزرگترین شریک تجاری اسرائیل است. «در سال ۲۰۲۴ حجم تجارت ما با اسرائیل به ۴۲.۶میلیارد یورو رسید. پس، میبینیم که این رقم بسیار چشمگیر است. و وقتی صحبت از مزایای ترجیحی به میان میآید، باید گفت ۳۷درصد از این تجارت واقعاً تحت چنین مزایایی انجام میشود. کایا کالاس تأیید کرد: «بنابراین، بیتردید این اقدام هزینهی بالایی برای اسرائیل خواهد داشت.»
با وجود این، تصمیمگیری دربارهی تصویب این اقدام، به کشورهای عضو اتحادیهی اروپا بستگی دارد و تا به امروز چند کشور عضو، بهدلیل قوانین رأیگیری، بارها جلوی تلاشها برای تحریم اسرائیل را گرفتهاند.
کشورهای آلمان، ایتالیا، چک، اتریش، مجارستان و بلغارستان همواره در برابر واکنش اتحادیهی اروپا به تخطیهای اسرائیل از قوانین بینالمللی ایستادهاند؛ از جمله نقض مادهی ۲ توافق مشارکت اروپا و اسرائیل.
او گفت: «این موضوع باید با رأی اکثریت واجد شرایط کشورهای عضو تصویب شود؛ به این معنا که دستکم یکی از کشورهای بزرگتر، آلمان یا ایتالیا، از این طرح حمایت کند تا به نتیجه برسد.»
کالاس میگوید: «اگر آلمان و سایر کشورها حاضر نباشند از ابتکارهای اتحادیهی اروپا مانند تحریمهای تجاری برای فشار بر اسرائیل حمایت کنند، باید طرحهای جایگزین خود را ارائه دهند.» او در برنامهی «گفتوگوی اروپا» یورونیوز گفت: «اگر حاضر نیستید پشت این تدابیر بایستید، پس از چه اقداماتی میتوانید حمایت کنید؟ او گفت: «گزینههای جایگزین ارائه دهید.»
وی توضیح داد: «درعینحال، آلمان گامی در توقف ارسال تسلیحات به اسرائیل برداشته است؛ اقدامی که از سوی آلمان نیز قابلتوجه است و با توجه به افکار عمومی این کشور، برایشان تصمیمی دشوار بوده است.»
«پوتین صرفاً تمسخر میکند.»
در موضوع اوکراین، مسئول عالیرتبهی سیاست خارجی و معاون رئیس کمیسیون اروپا گفت: «پوتین صرفاً همهی تلاشهای اخیر آمریکا برای پایاندادن به جنگ را به سخره میگیرد.
اگر یادتان باشد بعد از نشستهای آلاسکا، تنها چیزی که اتفاق افتاد این بود که پوتین حملاتش را بیشتر کرد. آنچه شاهد بودیم، گستردهترین حملهی هوایی علیه اوکراین تا امروز بود و اکنون این تعرض به خاک لهستان کشیده شده است.» او در مصاحبه با یورونیوز تأکید کرد: «این مسئله باید برای ما تصویری شفاف از ابعاد تهدیدی که مقابل ماست ترسیم کند.
کالاس هشدار داد که روسیه در حال امتحانکردن غرب است و با ایجاد اختلاف میان کشورهای اروپایی میخواهد پشتیبانی از اوکراین را کمتر کند.
او گفت: «پوتین آشکارا در حال آزمودن غرب است که تا کجا میتواند پیش برود و اکنون به ما بستگی دارد که واکنشمانمان چه باشد و تا چه اندازه قدرتمند، و اینکه تا چه حد به او اجازه بدهیم.»
او به یورونیوز گفت: «آنچه باید به خاطر داشته باشیم این است که پوتین همچنین میخواهد در جوامع ما ترس ایجاد کند تا دولتهایمان از حمایت اوکراین دست بکشند؛ با این استدلال که شما این جنگ را اینجا نمیخواهید، پس از اوکراین حمایت نکنید و بگذارید روسها هرچه میخواهند به دست آورند.»
در ادامه متن کامل گفتوگو با شونا مری، خبرنگار یورونیوز را بخوانید و ویدئوی کامل آن را در قسمت بالای صفحه ببینید.
پرسش. اکنون کمیسیون اروپا تصمیمی کمسابقه را اعلام کرده است: تعلیق مفاد مرتبط با تجارت در توافق مشارکت میان اتحادیهی اروپا و اسرائیل. منظورم این است، میتوانید کمی بیشتر دربارهی جزئیات آن توضیح دهید؟ چون البته اقدامی بیسابقه است. اما پرسش دیگر این است که آیا در میان کشورهای عضو تصویب خواهد شد؟
پاسخ: خب، این سؤال همیشگی است. به یاد داشته باشید، در ماه ژوئیه من گزینههایی را به شورای اروپا و همچنین به وزیران خارجه ارائه دادم؛ اینکه چه ابزارهایی واقعاً میتواند دولت اسرائیل را برای تغییر مسیر تحت فشار قرار دهد. چراکه اگر همه دربارهی تشخیص مشکل همنظر باشند، آنگاه پرسش اساسی این است که واکنش ما چه باید باشد. و حالا پیشنهادها مطرح شدهاند. یکی از آنها، تعلیق بخش تجاری توافق مشارکت است. در سال ۲۰۲۴، حجم تجارت ما با اسرائیل به ۴۲.۶میلیارد یورو رسید. پس، میبینیم که این رقم بسیار چشمگیر است. و وقتی صحبت از مزایای ترجیحی به میان میآید، باید گفت ۳۷درصد از این تجارت واقعاً تحت چنین مزایایی انجام میشود. بنابراین، این اقدام قطعاً هزینهی بالایی برای اسرائیل خواهد داشت. سؤالی که الان پرسیدید کاملاً بجا و درست است. آیا این موضوع در شورای اتحادیه تصویب خواهد شد؟
پرسش. فقط برای اطمینان از اینکه درست متوجه شدهایم، موضوع بر سر ۳۷درصد از کل ۴۲میلیارد یورو است؟
پاسخ: این همان امتیازهای ترجیحی است که در چارچوب توافق مشارکت در نظر گرفته شده است.
پرسش. یعنی از این پس بر کالاهای وارداتی از اسرائیل عوارض گمرکی اعمال میشود؟
پاسخ: بله.
پرسش. بسیار خوب. واقعیت این است که آلمان یکی از اصلیترین کشورهایی است که این روند را مسدود کرده، چراکه درباره این پیشنهاد به رأی اکثریت واجد شرایط نیاز است، نه اجماع همه اعضا. و این روند در دو سال اخیر همواره همینطور بوده است. اگر دولت آلمان دوباره جلوی این طرح را بگیرد، شما چه پاسخی به آن میدهید؟
پاسخ: خب، ما در شورای امور خارجه بحثهای مفصلی در این باره انجام دادیم. و سؤال من از تمامی همتایانم ــ و نهفقط آلمان ــ این بود که اگر همه بر سر این تشخیص همنظریم که شرایط بسیار جدی، بحرانی و بیثبات است، پس مسئلهی اصلی این است که واکنش ما چه باید باشد؟ اگر این اقدامات را تأیید نمیکنید، خب پس چه اقداماتی را میخواهید حمایت کنید؟ گزینههای جایگزین ارائه دهید. درعینحال، آلمان گامی در توقف ارسال تسلیحات به اسرائیل برداشته است؛ اقدامی که از سوی آلمان نیز قابلتوجه است و با توجه به افکار عمومی این کشور، برایشان تصمیمی دشوار بوده است.
پرسش. امروز این خبر اعلام شد. ما شاهد حملهی زمینی به غزه بودهایم و همین هفتهی گذشته انجمن بینالمللی پژوهشگران نسلکشی گفت آنچه در غزه میگذرد نسلکشی است؛ کمیتهی سازمان ملل هم این موضوع را تأیید کرده. طبیعتاً اسرائیل خواهد گفت که این اقدام پاسخی است به حملهی حماس در هفتم اکتبر و هدفشان مقابله با حماس است.
اما نظر شما دربارهی وضعیت غزه چیست؟
پاسخ: خب، حمله به غزه تنها ویرانی، تخریب بیشتر و همچنین تلفات غیرنظامیان را در پی خواهد داشت. از دید ما، این روند به دستاورد واقعی منجر نشده است. خروجی این روند باید شامل برقراری آتشبس، دستیابی به توافق میان طرفهای درگیر و آزادی کامل گروگانها باشد. از همین رو، ما نیز حامی تمامی ابتکارات و تلاشهای صورتگرفته در این خصوص هستیم.
پرسش. میدانیم که تصمیمگیری دربارهی وقوع نسلکشی بر عهدهی دادگاههاست، اما وقتی سازمانهای معتبر چنین اتفاقی را نسلکشی میخوانند و کنوانسیون نسلکشی نیز همهی دولتها را موظف به پیشگیری میداند، در این شرایط برداشت و ارزیابی شما چیست؟
پاسخ: خیر، البته به همین دلیل ما نیز با اسرائیل بر سر یک چارچوب بشردوستانه به توافق رسیدیم تا از تداوم این جنایات جلوگیری کنیم و به مردم در صحنه یاری واقعی رسانده شود.
پرسش. بهنظرتان ممکن است با یک نسلکشی روبهرو باشیم؟
پاسخ: در حقیقت، آنچه من فکر میکنم مهم نیست؛ زیرا همانطور که اشاره کردید، موضوع مسئولیت و پاسخگویی در صلاحیت دادگاهها و نظام حقوق بینالملل قرار دارد. بنابراین، این نهادها اعلام کردهاند که این تحلیل آنهاست. بدیهی است که مرجع تصمیمگیری دربارهی حدود و نوع مسئولیت در این خصوص، دادگاهها و نظام قضایی بینالمللی است.
پرسش. خب، شما اوایل تابستان توافقی با اسرائیل داشتید برای افزایش چشمگیر میزان کمکهای بشردوستانه، بازگشایی گذرگاهها و ورود کامیونهای بیشتر. این توافق در عمل محقق نشد، یا دستکم بهشکلی که انتظار میرفت اجرایی نگردید. این مسئله طبیعتاً سبب ناامیدی عمیقتان شده است؛ زیرا زمانی امید میرفت جان گروهی از مردم نجات یابد. ولی در واقع، درست پس از آن توافق ــ حتی در همان روزها و لحظات ابتدایی ــ شاهد کشتهشدن کودکانی در محلهای توزیع کمکهای بشردوستانه بودیم که برای گرفتن آب به آنجا رفته بودند.
پاسخ: بله. نه، این واقعاً بسیار دشوار بوده، چراکه ما تلاش کردهایم هر آنچه در توان داریم برای بهبود وضعیت در میدان انجام دهیم. تفاهمی که داشتیم، موارد متعددی را شامل میشد. منظورم این است که کامیونهای بیشتری وارد شوند. تا پیش از ژوئیه، ورود کامیونهای حامل کمکهای بشردوستانه عملاً صفر بود. پس از آن، در مجموع بیش از ۲,۰۹۰ کامیون توانستند وارد شوند. این البته پیشرفتی نسبت به گذشته است، اما همچنان ناکافی است؛ در این زمینه با نظر شما موافقم. از جمله اقدامات دیگر، بازسازی زیرساختهای حیاتی، پروژههای نمکزدایی آب و انتقال آن به غزه، گشایش گذرگاههای مرزی و استفاده از مسیرهای اردن و مصر است. بنابراین، شاهد اجرای آن بودیم، اما همچنان کافی نبود و همزمان اقداماتی مانند تیراندازی به مردمی که در صف دریافت کمکهای بشردوستانه بودند نیز رخ داد. منظورم این است که این روند در مسیر درستی پیش نمیرود و به همین دلیل ما میکوشیم بر دولت اسرائیل فشار بیاوریم تا مسیر خود را تغییر دهد.
پرسش. یعنی در آن مقطع ورود کامیونها به غزه کاملاً متوقف شده بود؟ نه مواد غذایی وارد میشد، نه شیرخشک نوزاد و نه هیچگونه کمک دیگری؟
پاسخ: تا پیش از ژوئیه اینطور بود. پس از آن، بله، کامیونهای بیشتری وارد شد.
پرسش. همزمان با گفتوگوهای مربوط به آزادی گروگانها و تلاشها برای صلح، اسرائیل اقدام به حمله علیه رهبران حماس در قطر کرد. حتی نزدیکترین متحد اسرائیل، آمریکا، هم بهشدت از آن اقدام انتقاد کرده است. پرسش این است که این اقدام چه تأثیری بر چشمانداز خاتمهدادن به این بحران خواهد داشت؟
پاسخ: خب، بهنظر ما هیچ راهحل نظامی برای این مناقشه وجود ندارد. در غیر این صورت، با توجه به آنچه هماکنون در غزه جریان دارد، این هدف پیشتر به دست آمده بود. بنابراین، ما واقعاً از همهی تلاشهای دیپلماتیک برای دستیابی به آتشبس و همچنین آزادی گروگانها حمایت میکنیم. متأسفانه، هنوز به آن نقطه نرسیدهایم.
پرسش. ما از نخستوزیر اسپانیا، پدرو سانچز، شنیدهایم که اسرائیل اساساً باید از تمامی رویدادهای ورزشی و فرهنگی محروم شود. برخی کشورها مانند هلند و ایرلند اعلام کردهاند که اگر اسرائیل اجازهی حضور داشته باشد، آنها در یوروویژن شرکت نخواهند کرد. نظر شخصی شما دربارهی کنارگذاشتن اسرائیل چیست؟ چیزی شبیه همان اتفاقی که در دوران آپارتاید برای آفریقای جنوبی رخ داد.
پاسخ: در واقع، چنین رویکردی باید نسبت به ورزشکاران روس نیز اعمال گردد و اقدامات مشخصی نیز تاکنون در این زمینه انجام گرفته است. یعنی این ماجرا کاملاً نشان میدهد اسرائیل بهسمت انزوای بینالمللی میرود و مردم کشورهای مختلف هم از کارهای دولت اسرائیل حمایت نمیکنند. آنچه میخواهم واقعاً بر آن تأکید کنم این است که ما جلوههای آن را در داخل اسرائیل نیز مشاهده میکنیم. موضوع بر سر مردم اسرائیل نیست، بلکه این دولت اسرائیل است که با چنین اقداماتی شرایطی پدید آورده که افکار عمومی ما نیز در مخالفت با آن موضعگیری کند.
پرسش. آیا فکر میکنید ممکن است این رویکرد ــ کنارگذاشتن اسرائیل ــ برچسبی ضدیهودی بخورد یا جنبهای یهودستیزانه داشته باشد؟
پاسخ: طبیعتاً این همان اتهامی است که طرف مقابل به ما وارد میکند و از همین رو مایلم تأکید کنم که باید مرز روشنی گذاشت؛ چراکه تمام اقداماتی که ما در سطح اتحادیهی اروپا انجام میدهیم از این دست نیست. این اقدام علیه مردم اسرائیل نیست. هدف، واردکردن فشار بر دولت اسرائیل برای تغییر مسیر است.
پرسش. بهگفتهی مقامات اوکراین، تاکنون ۱۹ پهپاد وارد خاک لهستان شدهاند. ما شاهد بودیم که شب گذشته نیز یک مورد نفوذ پهپادی بر فراز کاخ ریاستجمهوری رخ داد. این برداشت وجود دارد که پوتین دیگر از خطرکردن پرهیز نمیکند، وقتی دست به چنین اقداماتی میزند.
پاسخ. خیر؛ پوتین بهروشنی در حال محکزدن غرب است تا بداند مرز پیشرویاش کجاست، و حالا این ما هستیم که باید تصمیم بگیریم واکنشمان چیست و چهقدر قاطع خواهد بود و تا کجا اجازه پیشروی میدهیم. باید به خاطر داشته باشیم که پوتین همچنین میخواهد در دل جوامع ما رعب و وحشت بکارد تا دولتهایمان از حمایت اوکراین دست بکشند؛ بهعبارت دیگر، میخواهد مردم بگویند ما این جنگ را اینجا نمیخواهیم، پس اوکراین را حمایت نکنید و بگذارید روسها به خواستهشان برسند. اما این رویکرد اشتباه است؛ زیرا دقیقاً همان چیزی است که روسها میخواهند: اینکه تجاوز نتیجهبخش شود و آنها در اوکراین به خواستهشان برسند، و در آن صورت همهٔ ما در خطر خواهیم بود. بهگمانم لازم است این نکته را همواره مدنظر قرار دهیم.
پرسش. او همچنین در تلاش است تا شکاف میان رویکرد آمریکا و اروپا در چارچوب ناتو را مشخص سازد. و این موضوع، بهوضوح نگرانکننده است، اینطور نیست؟
پاسخ: دقیقاً، و به همین دلیل واکنش مناسب ما باید وحدت باشد، زیرا او میخواهد ما را دچار تفرقه کند. این موضوع کاملاً روشن است. هدف او ایجاد شکاف هم در روابط دوسوی آتلانتیک و هم در اروپا است، چون میداند در صورت ایجاد تفرقه، توان ما کاهش مییابد. این موضوع کاملاً روشن است. پس جواب ما این است که نمیگذاریم او به این هدف برسد.
پرسش. ولی مگر او درست نمیگوید؟ منظورم این است که ایالات متحده از زمان دولت ترامپ هیچ تحریمی علیه روسیه اعمال نکرده است. هیچیک از تهدیدهایی که علیه روسیه در ارتباط با آتشبس یا پیامدهای فقدان آن مطرح شد، به واقعیت نپیوسته است. دونالد ترامپ هیچ اقدامی انجام نداده و هیچ نشانهای از تضمینهای امنیتی دیده نمیشود.
بله، اگر به تلاشهای صلحآمیزی که رئیسجمهور ترامپ انجام داده نگاه کنیم، پوتین صرفاً همهی آن تلاشها را به سخره گرفته است. با نگاهی به دیدارهای آلاسکا میتوان دید که پیامد آن چیزی جز افزایش حملات از سوی پوتین نبود. این حمله، بزرگترین یورش هوایی به اوکراین به شمار میرفت و و اکنون نیز تجاوزی به خاک لهستان صورت گرفته است. این باید به همهی ما درکی روشن از آنچه با آن روبهرو هستیم بدهد. ما طبعاً با شرکای فراآتلانتیک خود در تماسیم تا وحدت داشته باشیم و در زمینهی تحریمها نیز همکاری کنیم، زیرا اگر میخواهیم این جنگ متوقف شود، باید فشار را بر کسی وارد کنیم که واقعاً خواهان جنگ است؛ یعنی روسیه.
پرسش. حال اگر چنین وضعی دوباره تکرار شود و نفوذهای بیشتری رخ دهد چه خواهد شد؟ بهویژه آنکه سرنگونکردن این پهپادهای کوچک و کمهزینه، بار مالی عظیمی بر دوش لهستان و ناتو میگذارد و دفاع از سرزمین اروپا را بسیار پرهزینه میسازد.
پاسخ: به همین دلیل، ایدهی ایجاد «دیوار پهپادی» را ارائه دادهایم تا مقابله با این تهدیدها چنین هزینهی سنگینی نداشته باشد. حسگرها موقعیت و جهت ورود پهپادها را شناسایی میکنند و با استفاده از پهپادهای رهگیر میتوان تهدیدات را هدف قرار داد و پهپادهای مهاجم را ساقط کرد. این کار هزینهی بالایی ندارد و ما این ایده را مطرح کردهایم، دیروز هم در ناتو با فرمانده عالی نیروهای متحدین دربارهی راههای همکاری گفتوگو کردم چون منافعمان همسوست.