مصاحبه با آرمین پاپرگر، مدیرعامل راینمتال، درباره کمبود موشک، گسترش تولید تسلیحات، سلاحهای آینده، تجربه اوکراین، اسکایرنجر، پهپادها و رباتهای رزمی.
آلمان قصد دارد توان دفاعی خود را به طور چشمگیری گسترش دهد. اما موضوع فقط افزایش مهمات و موشکها نیست. پدافند هوایی، پهپادها و فناوریهای تازهای مثل رباتهای انساننما و سامانههای فضایی هم نقش روزبهروز مهمتری پیدا میکنند.
آگهی
آگهی
آرمین پاپرگر، مدیرعامل راینمتال، درباره برنامههای تسلیح مجدد، کمبودهای کنونی و این که کدام سامانههای تسلیحاتی در آینده میتوانند تعیینکننده باشند، سخن میگوید.
در مراسم گذاشتن کیل سومین ناو خدمترسان کلاس ۴۲۴ در ولگاست، با پاپرگر درباره تولید تسلیحات در آلمان، نقش اسکایرنجر و سلاحهای آینده گفتوگو کردیم.
Euronews: آقای پاپرگر، شما در ماه مارس گفته بودید ذخایر موشکی به شکل نگرانکنندهای خالی شده است. وضعیت فعلی چگونه است؟
پاپرگر: به نظر من هنوز هم همین طور است. نمیتوان موشکها را آنقدر سریع تولید کرد و به همین دلیل است که ما در راینمتال، و نه فقط ما بلکه بسیاری از تولیدکنندگان، یک برنامه سرمایهگذاری عظیم را اجرا میکنیم.
در موتورهای موشک و همینطور در سرهای جنگی با کمبودهای شدیدی روبهرو هستیم و باید بسیار سریعتر عمل کنیم تا آلمان، اروپا و ناتو را دوباره به سطحی از توان دفاعی برسانیم که در صورت تهدید، کافی باشد.
Euronews: در مورد اسکایرنجر کار به کجا رسیده؟ سامانهها سفارش داده شدهاند، اما آیا بهموقع تحویل میرسند؟ روند کار الان چقدر سریع پیش میرود؟
پاپرگر: در مورد اسکایرنجر، و این موضوعی است که مدام مطرح میشود، طبق قرارداد باید تحویلهای سریالی را در سال ۲۰۲۷ انجام دهیم. این برنامه پابرجاست و در حال حاضر فقط با تاخیرهای بسیار جزئی روبهرو هستیم.
چند بخش فناورانه را باید بهروز کنیم؛ شاسی، فناوری رادار و موشکهایی که باید در سامانه ادغام شوند.
اما کاملا مطمئن هستم که همراه با اداره فدرال تجهیزات، فناوری اطلاعات و استفاده از نیروهای مسلح آلمان (BAAINBw) و همچنین خود وزارتخانه، در این زمینه به یک راهحل مناسب میرسیم.
همکاران ما شبانهروز روی این پروژه کار میکنند و همان طور که میدانید، ظرفیت تولید اسکایرنجر به شکل چشمگیری در حال افزایش است. از پایان سال آینده میتوانیم تا ۴۰۰ سامانه در سال بسازیم. بنابراین هیچ نگرانیای از این لحاظ ندارم.
Euronews: برای قابلیتهای «دیپ استرایک» یک مشارکت مشترک ایجاد شده است. این پروژه الان در چه مرحلهای است؟
پاپرگر: این مشارکت مشترک از دو بخش تشکیل شده است؛ در یک بخش با شرکت دستینس کار میکنیم و در بخش دیگر با لاکهید مارتین. با لاکهید مارتین در حوزه راکتهای توپخانهای همکاری داریم و موشکهای کروز را با دستینس توسعه میدهیم. این دو مشارکت اکنون در مرحله کاملا پایانی امضا هستند و انتظار داریم تا پایان امسال یا اوایل سال آینده نخستین سفارش موشکهای کروز را دریافت کنیم.
Euronews: آیا نباید سامانههای سادهتر اما در تعداد بیشتر ساخت؟ جنگ اوکراین چنین چیزی را نشان نمیدهد؟
پاپرگر: ما این کار را هم انجام میدهیم، اما در برخی حوزهها کمک چندانی نمیکند. اگر امروز ببینید اسکایرنجر چه توانی دارد، متوجه میشوید که حتی میتواند موشکی را که با سرعت ماخ ۳ حرکت میکند، ساقط کند. چنین کاری را با یک سامانه رهگیر ساده یا یک تجهیز ابتدایی نمیتوان انجام داد.
بازرس ارتش آلمان میگوید: «در دو سال دیگر ماهیت تهدید کاملا متفاوت خواهد بود.» اسکایرنجر واقعا سامانهای با قابلیتهای چندگانه است؛ چیزی که با راهحلهای رهگیر یا سامانههای سادهتر ما قابل دستیابی نیست.
برای مثال ما سلاحهای کالیبر ۵۰ هم داریم که با آنها میتوان پهپادهای سبک، یعنی پهپادهای دسته ۱، را ساقط کرد. اما وقتی بعدها با پهپادهای جت روبهرو شویم، مقابله با آنها تقریبا ناممکن میشود. به همین دلیل معتقدیم یک راهحل پیشرفته و پایدار گزینه بهتری است.
Euronews: صنعت تسلیحات و خود راینمتال به عنوان موتور اشتغال، واقعا چه اندازهای دارند؟
پاپرگر: فکر میکنم ما موتور اشتغال خوبی هستیم. در حال حاضر، بدون در نظر گرفتن بخش غیرنظامی، حدود ۳۴ هزار نفر در راینمتال کار میکنند. هر سال به طور خالص حدود ۱۰ هزار نفر رشد میکنیم و هدفمان این است که تا سال ۲۰۳۰ به ۷۰ هزار نفر برسیم، و زنجیره تامین ما در مجموع ۲۱۰ هزار نفر را شامل شود. اگر اینها را کنار هم بگذارید، به نزدیک ۳۰۰ هزار نفر میرسیم. این یعنی یک موتور اشتغال.
Euronews: تولید تسلیحات و مهمات را با چه سرعتی میتوان افزایش داد؟ شرکتهایی مثل راینمتال چقدر سریع میتوانند ظرفیت را بالا ببرند؟
پاپرگر: ما همین حالا هم این کار را انجام میدهیم و نشان دادهایم که این افزایش ظرفیت ممکن است. در حوزه مهمات، تولید کالیبر متوسط را از کمتر از یک میلیون به چهار میلیون گلوله رساندهایم. در بخش توپخانه از ۷۰ هزار به یک و نیم میلیون گلوله رسیدهایم. در مهمات تانک از ۴۰، ۵۰، ۶۰ هزار گلوله ـ بسته به سال ـ به ۲۴۰ هزار گلوله رسیدهایم. پس ما این کار را انجام میدهیم و اکنون تولید کامیونها را هم دو برابر کردهایم.
وسایل نقلیه لجستیکی و تاکتیکی اکنون بیش از دو برابر میشوند. بنابراین ما در حال افزایش ظرفیت هستیم، فقط در حال حاضر سفارشهایی نداریم که بخواهیم باز هم فراتر برویم. راینمتال یک برنامه سرمایهگذاری ششساله به ارزش ۳۰ میلیارد یورو دارد و این حجم سرمایهگذاری واقعا چشمگیر است. به همین دلیل علامتی که امروز هم دوباره ارسال شد اهمیت دارد؛ این که وزیر اینجا حضور دارد و شخصا پیگیر است تا فقط ظرفیتها را نسازیم، بلکه آنها به شکل پایدار به کار گرفته شوند و مردم شغل داشته باشند.
برای من این حضور یک نشانه بسیار مثبت و آرامشبخش بود و نشان میدهد دولت فدرال مسئولیت خود را در این حوزه واقعا جدی گرفته است.
Euronews: گام بعدی چیست؟ اخیرا بحث پهپادها بسیار داغ بوده است. مرحله بعد چه خواهد بود؟ فضا، یا رباتهای جنگی و رباتهای انساننما؟
پاپرگر: کاملا روشن است که رباتها خواهند آمد. ما در برمن یک مرکز پژوهشی برای رباتهای انساننما داریم و روی این موضوع کار میکنیم. هنوز محصول سریالی نداریم و به همین دلیل تاکنون چندان در رسانهها مطرح نشدهایم، اما در این حوزه سرمایهگذاری سنگینی انجام میدهیم. در بخش فضا نیز هم برای ساخت ماهواره و هم برای پردازش ارتباطات، پول زیادی سرمایهگذاری میکنیم.
یعنی میخواهیم همه اطلاعاتی را که از ماهوارهها دریافت میکنیم به شکل کارآمد پردازش کنیم. پهپادها هم باقی میمانند و بقیه سامانهها نیز همچنان لازماند. برای نبرد سلاحهای ترکیبی به توپخانه، سلاحهای زرهی، مهمات متعارف، پهپاد و انواع موشک نیاز دارید.
موضوع فقط این است که از هرکدام چه میزان لازم است. باید یک ترکیب متعادل شکل بگیرد. این ترکیب در سالهای آینده تغییر خواهد کرد؛ یعنی سهم هر یک از این حوزهها دگرگون میشود.
در همین زمینه: گزارش اختصاصی اخیر یورونیوز از تیپ زرهی آلمان در لیتوانی را نیز ببینید.