هانا نویمان، رئیس «هیات نمایندگی پارلمان اتحادیه اروپا برای ارتباط با مردم ایران» و نماینده حزب «سبزها» در پارلمان اروپا، در مصاحبهای اختصاصی با یورونیوز، نگرانی شدید خود را نسبت به وضعیت کنونی ایران اعلام کرد.
همزمان با انتشار گزارش رسانههای اسرائیلی از جمله «کانال ۱۴» درباره برنامهریزی آمریکا برای «حمله قدرتمند و تغییر رژیم» در ایران و در بحبوحه گمانهزنیها درباره نحوه اقدام احتمالی دونالد ترامپ در واکنش به سرکوب معترضان در ایران؛ هانا نویمان، رئیس «هیات نمایندگی پارلمان اتحادیه اروپا برای ارتباط با مردم ایران»، در مصاحبهای اختصاصی با یورونیوز هشدار داد که پیامهای متناقض رئیس جمهوری آمریکا نگرانیهای جدی ایجاد کرده و تاکید کرد که اروپا در حمایت از پایان ظلم و برقراری دموکراسی در ایران متحد است.
وی در پاسخ به پرسشی درباره قطع کامل دسترسی به اینترنت و جمعآوری دیشهای ماهوارهای در برخی مناطق ایران گفت: «من از وضعیت کنونی در ایران بسیار نگران هستم. در گذشته هم شاهد بودیم که این رژیم، اینترنت و ارتباطات مخابراتی را قطع کرد تا صدها و حتی شاید هزاران نفر از معترضان مسالمتجو را به قتل برساند و میترسم که اکنون نیز شاهد همین روند باشیم.»
یورونیوز فارسی را در ایکس دنبال کنید
خانم نویمان با اشاره به تصاویر و گزارشهای دریافتی از ایران، تصریح کرد: «نوع تصاویر ضبط شدهای که از ایران به دست ما میرسد، آن هم معمولا با یک یا دو روز تاخیر، تکاندهنده است. منظورم تصاویری است که میبینیم کیسههای اجساد کنار هم چیده شدهاند و مردم در تلاش برای تشخیص هویت اعضای خانواده خود هستند. همچنین صحنههایی از قبرستانهایی را میبینیم که مردم [برای تحویل أجساد] و شرکت در مراسم خاکسپاری در صف ایستادهاند.»
وی همچنین افزود: «میترسم وقتی تصویر کاملتری از اوضاع به دست بیاید، با هزاران کشته روبهرو باشیم. من هم تعداد زیادی دوست ایرانی دارم که دوستان و اقوامی در ایران دارند که به اعتراضها رفتهاند؛ اما در حال حاضر حتی پیامهای ما هم به آنها نمیرسد. هیچکس نمیداند آیا آنها به خانه بازگشتهاند؟ آیا بازداشت شدهاند؟ یا کشته شدهاند؟ و این واقعا طاقتفرسا و غمانگیز است.»
«این رژیم این کار را عامدانه انجام میدهد»
خانم نویمان با اشاره به اقدامات تهران گفت: «این رژیم این کار را عامدانه انجام میدهد. منظورم این است که رژیم این کار را عمدا انجام میدهد تا بتواند پروپاگاندای خود را به جهان منتقل کند و در عین حال مانع دیده شدن حقیقت توسط جهان میشود.»
وی بر اهمیت فشار بینالمللی برای بازگرداندن اینترنت تاکید کرد و افزود: «و آنچه اکنون واقعا باید بر آن اطمینان حاصل کنیم این است که بر رژیم فشار بیاوریم تا اینترنت را دوباره وصل کند، و باید از تمام راههای موجود برای دور زدن محدودیتهای ارتباطی نیز حمایت کنیم. این امکانها بسیار اندک هستند. استارلینک یکی از این گزینه است اما آن هم به زیرساخت فیزیکی یعنی ماهوارهها نیاز دارد.»
به کانال تلگرام یورونیوز فارسی بپیوندید
رئیس هیات نمایندگی پارلمان اروپا برای ارتباط با مردم ایران همچنین توضیح داد: «آنچه شاهد هستیم این است که این رژیم، به دلیل تصاویر ماهوارهای، تا حدی میداند تجهیزات استارلینکها کجا قرار دارند و بر همین اساس به خانهها یورش میبرد و اساسا به مردم شلیک میکند و ماهوارهها را نابود میسازد. آنها همچنین از ابزارهای ایجاد اختلال در سیگنال برای از کار انداختن استارلینک استفاده میکنند. بنابراین آنچه در حال حاضر درباره آن بحث میشود، ارتباط مستقیم با دستگاه (D2C) است، به این معنا که مردم بتوانند از ماهوارههای مدار پایین که معمولا میتوان با تلفنهای همراه، برای مثال آیفون، فقط برای ارسال پیامهای اضطراری از آنها استفاده کرد، بهره بگیرند.»
وی در عین حال اذعان کرد که «این کار نیز کمی دشوار است، زیرا فقط برای پیامهای اضطراری است و تنها میتواند برای پیامهای کوتاه به کار رود. اما باور کنید، اینجا در اتحادیه اروپا، و همچنین بسیاری از متخصصان و علاقهمندان فناوری، در تلاش هستند راهها و راهحلهایی پیدا کنند تا دستکم مردم بتوانند اطلاع بدهند که هنوز زنده هستند.»
یورونیوز: گفته میشود یکی دو روز پیش، دور تازهای از مذاکرات بین استیو ویتکاف و وزیر امور خارجه ایران برگزار شد. اما اکنون ترامپ بار دیگر پیامهایی در شبکههای اجتماعی منتشر کرده است که از مردم ایران حمایت میکند و حتی آنها را تشویق میکند در خیابانها بمانند و کنترل نهادها را به دست بگیرند، و بار دیگر اعلام میکند که کمک در راه است. شما چگونه پیامهای متفاوت و گاهی متناقض رئیس جمهوری آمریکا را تفسیر میکنید؟
هانا نویمان: «دیدید که در ونزوئلا چه اتفاقاتی رخ داد، منظورم این است که در ابتدا بسیاری از مردم وقتی مادورو سرنگون شد خوشحال بودند، چون آنها فکر میکردند که با خامنهای هم همین میشود. اما آنچه اکنون در ونزوئلا میبینیم این است که او فقط مادورو را کنار زد، اما سیستم و رژیم او در ونزوئلا ادامه دارد. این قطعا آن چیزی نیست که مردم ایران بهخاطر آن به خیابانها میآیند.»
خانم نویمان خاطرنشان کرد: «خب، من هم در تلاش هستم مثل بقیه بفهمم منظور ترامپ از این پیامها چیست. و من واقعا، واقعا از صمیم قلب برای مردم ایران که اکنون در خیابانها هستند امیدوارم که ترامپ با دقت به اقدامات خود فکر کند و به ندای مردم در خیابانها گوش فرا دهد. مردم خواستار مردمسالاری هستند. آنها خواستار آزادی هستند. آنها خواستار تعیین سرنوشت خود هستند. و هر کسی که در آنجا دخالت میکند، به وضوح باید در این مسائل پاسخگو باشد.»
یورونیوز: با این تفاصیل آیا فکر میکنید که دونالد ترامپ به دنبال یک جایگزین داخلی است، مثل اتفاقی که در ونزوئلا رخ داد؟ یا به خاطر این پیامهای قبلی، آیا انتظار میرود که حملهای قریبالوقوع علیه ایران از سوی او انجام شود؟»
هانا نویمان: «خب، من هیچ ایدهای ندارم که دونالد ترامپ به دنبال چه چیزی است. حتی مطمئن نیستم خودِ او هم بداند به دنبال چیست. چون او صبح یک چیز میگوید و عصر چیز دیگری. و در چنین وضعیتهای بیثبات، این بسیار خطرناک است.»
به اینستاگرام یورونیوز فارسی بپیوندید
این مقام اروپایی افزود: «من فقط میتوانم به شما بگویم خودم برای مردم ایران چه آرزویی دارم و به دنبال چه هستم. و آن این است که من واقعا امیدوارم که این ظلم و این رژیم به پایان برسد، که ایرانیان فرصتی برای بحث و کار بر روی یک گذار داشته باشند. و هر زمان که فرصتی برای گذار وجود داشته باشد، واقعا نیاز است همه در آن سهیم باشند، زیرا این یک فرایند بسیار دشوار خواهد بود.
یورونیوز: آیا اروپا در حمایت از یک جایگزین دموکراتیک برای ایران، از جمله شخصیتهایی مانند شاهزاده رضا پهلوی، متحد است یا هنوز در این موضوع اختلافهای عمیق وجود دارد؟
هانا نویمان: «اروپا در امید خود به پایان یافتن این رژیم و پایان خشونتها و اینکه مردم ایران بتوانند بهطور باز و دموکراتیک درباره آینده خود تصمیم بگیرند، متحد است.»
رئیس «هیات نمایندگی پارلمان اتحادیه اروپا برای ارتباط با مردم ایران» در پایان مصاحبه خود با یورونیوز خاطرنشان کرد که «هر کسی که از این فرایند تصمیمگیری بهعنوان رهبر یا گروهی از رهبران بیرون آید، مردم ایران هستند که باید تصمیم بگیرند. این همان چیزی است که آنها به خاطر آن به خیابانها میآیند. حقی که مردم ایران از آن برخوردارند.»
اروپا از اقدامات نمادین فراتر میرود؟
یورونیوز: اقداماتی را مقامات اروپایی آغاز کردهاند اما شما اشاره کردید که تصاویر وحشتناک و بسیار خشونتآمیز و اجساد (کشتهشدگان) در خیابانها دیده میشوند. بنابراین، آیا فکر میکنید گامهایی مانند تحریم سپاه پاسداران یا قرار دادن سپاه در لیست گروههای تروریستی، و ممنوعیت ورود دیپلماتهای ایرانی به نهادهای اروپایی کافی است؟ آیا اینها صرفاً اقداماتی نمادین نیستند؟ معترضان ایرانی که با ما در تماس بودند، انتظارشان اکنون بسیار فراتر از صرفاً واکنشهای به اصطلاح نمادین است. شما در حال حاضر چه پاسخی برای آنها دارید؟
هانا نویمان: حق کاملاً با معترضان ایرانی است وقتی از مردم آمریکا، اروپا و سراسر جهان میخواهند که در برابر وحشیگری این رژیم، در کنار آنها بایستند.
اقدامی که ما روز دوشنبه در پارلمان اروپا انجام دادیم، یکی از کارهایی بود که میتوانستیم فوراً انجام دهیم؛ یعنی ممنوعیت ورود مقامات ایرانی به ساختمان پارلمان. این پارلمان بیش از سه سال است که خواستار قرار گرفتن سپاه پاسداران در لیست سازمانهای تروریستی است و من به هیچ وجه درک نمیکنم که چرا برخی از کشورهای عضو همچنان ظاهراً مانع این کار میشوند.
من انتظار دارم که «کایا کالاس» این موضوع را در دستور کار نشست بعدی شورای امور خارجی قرار دهد. اگر با وجود تمام اتفاقاتی که در آخر هفته رخ داد، هنوز حتی یک کشور عضو مانع این کار میشود، او باید علنی صحبت کرده و آن کشور را افشا کند؛ چون اطمینان دارم که مردم آن کشور با اقدام دولتشان در مسدود کردن این تصمیم موافق نیستند. بنابراین واقعاً امیدوارم که بتوانیم قفل مسئله سپاه پاسداران را باز کنیم. اما نباید به همینجا بسنده کنیم.
حق کاملاً با شماست و ایرانیها نیز کاملاً محق هستند. به همین دلیل من بهوضوح اعلام کردم که ما همچنین باید تمام سفرا و کارکنان سفارتخانههای ایران را از کشورهای عضو اتحادیه اروپا اخراج کنیم؛ زیرا کاملاً آشکار است که آنها از مصونیتها و امتیازات دیپلماتیک برای پروپاگاندا و سرکوب، یعنی سرکوب برونمرزی در داخل خاک اتحادیه اروپا، سوءاستفاده میکنند و ما باید جلوی این کار را بگیریم.
آنها به وضوح خواهان گفتگو با هیچکس نیستند. منظورم این است که آنها مستقیم به صورتِ صدها معترض شلیک میکنند. وقتی آنها خواهان گفتگو نیستند، چرا ما باید چنین دسترسی ویژهای به آنها بدهیم؟ بنابراین معتقدم الان زمانی است که واقعاً باید آنها را اخراج کنیم، چرا که آنها مانع ارتباط ایرانیان با ما میشوند. پس چرا باید به آنها دسترسی ویژه برای ارتباط با خودمان بدهیم؟
همچنین معتقدم که ما واقعاً باید اطمینان حاصل کنیم تحریمهایی که پس از مکانیسم ماشه (اسنپبک) وضع شدهاند، توسط همه کشورهای جهان، از جمله چین، ترکیه و دیگران، به درستی اجرا شوند.